Ja Witje dat zou je wel denken maar dat is dus niet zo

Dat is nou juist het gemene ervan.

Hier is ook zo'n eenmans zaak zonder personeel, en klaagburen en ik ben bang dat die zijn deuren wel kan sluiten

Ik ga zelf eens precies nalezen wat en hoe

http://www.horecarookvrij.nl/nl/Ondernemers/Handhaving-VWA.html

We worden gewoon voor de gek gehouden waar we bij staan!!

Rookverbod zogenaamd voor het personeel maar zonder personeel mag het ook niet.
En wie mag de rookruimtes opruimen en schoonmaken??
Of ben je dan geen personeel??

Nee,daar roepen ze het personeel van een schoonmaakbedrijf voor
Ik vind die wet echt onduidelijk,en denk dat een proefproces dikke kans van slagen zou hebben

Ik hoop het!!

In een eenmanszaak mag het niet voor oneerlijke concurentie, dat die de ruimte en middelen niet hebben in niet oneerlijk

witje schreef:
Jules,als ik dat goed lees,mag er wel gerookt worden in kleine kroegen die geen werknemers hebben
Ik zal het wel weer verkeerd lezen,maar eigenlijk staat het er wel zo

Witje, de wet verbied dat inderdaad niet expliciet, maar zoals ik in de post daarna opmerkte, er is ook nog het Het Besluit uitvoering rookvrije werkplek, horeca en andere ruimten. De link naar dat besluit staat in die post. In dat besluit wordt roken ook verboden in horeca zonder personeel, omdat er anders een oneerlijke en onduidelijke situatie zou ontstaan. Dit kan worden besloten op grond van artikel 11 a lid 4 van de tabakswet:


Artikel 11a
4. Diegenen die – anders dan in een hoedanigheid als bedoeld in artikel 10 of 11 – het beheer hebben over voor het publiek toegankelijke gebouwen, voor zover die gebouwen behoren tot bij algemene maatregel van bestuur aangewezen categorieën, zijn verplicht tot het treffen van maatregelen als bedoeld in artikel 10, eerste lid.

In het genoemde artikel 10 staat:

Artikel 10
1. Voor de instellingen, diensten en bedrijven die door de Staat en de openbare lichamen worden beheerd, worden door het bevoegde orgaan zodanige maatregelen getroffen, dat van de daardoor geboden voorzieningen gebruik kan worden gemaakt en de werkzaamheden daarin kunnen worden verricht zonder daarbij hinder of overlast van roken te ondervinden.
2. Tot de maatregelen, bedoeld in het eerste lid, behoort in ieder geval het instellen, aanduiden en handhaven van een rookverbod in ruimten, behorende tot bij algemene maatregel van bestuur, aangewezen categorieën. Op het verbod kunnen, overeenkomstig bij de algemene maatregel van bestuur gestelde regelen, beperkingen worden aangebracht.


Met andere woorden, de wet biedt de mogelijkheid om te besluiten dat ook voor andere publiek toegankelijke gebouwen een rookverbod geldt. Uit het door mij vet gemaakte gedeelte blijkt dat het dan niet alleen om het personeel gaat, maar ook om degenen die gebruik willen maken van de voorziening, dus de klanten.

Hoogstens kun je je afvragen of dan persé het hele gebouw rookvrij moet zijn. In het Besluit staat:

Artikel 1
In dit besluit wordt verstaan onder horeca-inrichtingen: inrichtingen die
worden geëxploiteerd door ondernemers of ondernemingen die inschrijfplichtig
zijn bij het Bedrijfschap Horeca en Catering.
Artikel 2
De verplichting, bedoeld in artikel 11a, eerste lid, van de Tabakswet,
geldt niet:
a. in ruimten waar geen inbreuk mag worden gemaakt op de persoonlijke
levenssfeer;
b. in afsluitbare, voor het roken van tabaksproducten aangewezen en als
zodanig aangeduide ruimten;
c. in de open lucht.
Artikel 3
1. Degene die het beheer heeft over een van de volgende gebouwen is
verplicht in de voor het publiek toegankelijke delen daarvan een
rookverbod in te stellen, aan te duiden en te handhaven:
a. horeca-inrichtingen, geëxploiteerd door een ondernemer zonder
personeel;
b. overdekte winkelcentra, evenementenhallen, congrescentra en
luchthavens.
2. De verplichting geldt niet:
a. in ruimten waar geen inbreuk mag worden gemaakt op de persoonlijke
levenssfeer;
b. in afsluitbare, voor het roken van tabaksproducten aangewezen en als
zodanig aangeduide ruimten;
c. in de open lucht.

Dus ik denk dat er weinig ruimte is. Alleen in afgesloten ruimten of in ruimten die niet publiek toegankelijk zijn hoeft geen rookverbod te gelden. En ruimten "waar geen inbreuk mag worden gemaakt op de persoonlijke levenssfeer"; ik vraag me af of de WC daar onder valt als de bezoeker de deur op slot doet.

De enige andere lupo die ik kan bedenken is dit: In de toelichting op het besluit staat dat een terras overdekt mag zijn en slechts 1 open zijde hoeft te hebben. Dus een kroeg die zijn pui helemaal open kan zetten, zou kunnen betogen dat de hele kroeg een terras is waar dus gerookt mag worden.

Okay,de enige kroeg waar ik wel eens kom,die hebben een schuifpui over de hele breedte van de kroeg,dus die zouden er langs kunnen komen?
Mits hij openstaat natuurlijk

Helaas. De grens ligt bij de pui ! Alles achter de voorpui moet rookvrij zijn !
(of die nu open kan of niet)

de-sigaar schreef:Helaas. De grens ligt bij de pui ! Alles achter de voorpui moet rookvrij zijn !
(of die nu open kan of niet)

Ben bang dat je gelijk hebt.

de-sigaar schreef:Helaas. De grens ligt bij de pui ! Alles achter de voorpui moet rookvrij zijn !
(of die nu open kan of niet)

Sorry hoor, maar je kan wel van alles roepen. Als je daarbij niet verwijst naar een bindend besluit van de overheid, dan neem ik aan dat je het uit je duim zuigt. In de Nota van toelichting op het Besluit uitvoering rookvrije werkplek, horeca en andere ruimten staat:

Besloten is dat roken op een terras mogelijk blijft, ook onder een luifel
of parasolvormige constructie, zolang het terras maar niet aan alle kanten
(boven- en zijkanten) afgesloten is. Verder is het evident dat in de
horecagelegenheid geen hinder of overlast mag ontstaan door het roken
op het terras.
Overigens zal in samenspraak met de horecabranche een «Code of
Practice», een leidraad, ontwikkeld worden om te komen tot een meer
heldere afbakening van deze materie.

Op het moment dat dit besluit was genomen was het dus nog niet helder afgebakend. Als jij denkt dat het inmiddels wel helder is afgebakend dan zou ik graag horen in welk nummer en welk paginanummer van het Staatsblad staat dat de grens bij de pui ligt.

In Playa del Ingles mag je bij de pui tot een bepaald aantal meters naar binnen roken.

Dat lijkt me heel wat logischer.

Ik kan het niet onderbouwen maar de Nederlandse wetgever kennende gaat die vlieger hier niet op. Binnen is binnen.
En als de horecabond haar zin krijgt over de feesttenten dan is het met die overdekte terassen ook over en uit.

Maar de wetgever heeft nu al gesproken, en dan is het aan rechters om dat te interpreteren en logisch toe te passen, en niet aan de horecabond. Welnu, het maakt voor eventuele hinder van rook niet uit of het dak er 12 maanden per jaar of 6 maanden per jaar op zit. De wetgever geeft in de Nota van toelichting aan geen hinder te verwachten op een overdekt terras met een open zijde. Dan is er dus ook geen hinder te verwachten op een permanent overdekt terras met een open zijde.

Ik denk eerder dat het er van afhangt of de betreffende rechter zelf rookt

Hoe dan ook, onduidelijkheid is nog steeds troef.