Welkom Gast

Dringend verzoek: ga naar Stelda.nl , de onafhankelijke stichting die alle e-dampers wil vertegenwoordigen, en registreer daar. Hoe groter aantal hoe sterker we staan!

    Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Deel

    Yahoo Serious
    reviewer

    Man
    Aantal berichten: 1977
    Leeftijd: 51
    Woonplaats: Magyarorszag
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Sigaar
    e-rookt: Pijp
    Registration date: 07-03-08

    Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van Yahoo Serious op wo maa 18, 2009 4:09 pm

    Hebben jullie dat bericht ook gelezen?

    AMSTERDAM - Het aantal niet-rokers dat longkanker krijgt, is de laatste jaren sterk gestegen. Longkanker is steeds minder een ziekte die alleen rokers oplopen. Longarts Nico van Zandwijk van het Antoni van Leeuwenhoek Ziekenhuis in Amsterdam noemt de stijging "opzienbarend".
    Van Zandwijk zegt in Het Parool dat vooral niet-rokende vrouwen meer kans op longkanker maken.


    Hier zou je op de volgende manier naar kunnen kijken:
    - Het aantal rokers neemt steeds verder af
    - Het aantal gevallen van longkanker blijft gelijk (8600 doden per jaar)
    - Dus steigt het aantal niet rokers met longkanker, maar...

    Speelt roken dan wel zo'n ongelofelijk belangrijke rol bij die ziekte? Pas liet een deskundige zich ontvallen in een discussie over fijnstof (vooral veroorzaakt door verbrandngsmotoren) in de randstad, dat je beter kunt kettingroken dan één keer per week joggen in de grote stad. Dit omdat je door je in te spannen diep gaat ademen, en dus ook het onderste deel van je longen volzuigt met rotzooi.
    Roken is in 90% van de gevallen de oorzaak van longkanker, zeg men nog steeds, omdat 90% van de mensen met longkanker gerookt heeft.
    Dat is natuurlijk statistiek van Jan met de korte achternaam.
    Ik kan met hetzelfde gemak stellen dat je van fietsen longkanker krijgt, omdat 99% van de mensen met longkanker wel eens heeft gefietst.

    Ik ben er van overtuigd dat roken erg slecht voor je is hoor, laat ik daar duidelijk over zijn, maar er is nog een heleboel meer dat er debet aan je gezondheid kan zijn.
    En dat focussen op rokers, leidt de aandacht lekker af van dingen waar we toch niets aan kunnen doen, of helemaal niets aan willen doen.

    witje
    Niet te stoppen
    Niet te stoppen

    Aantal berichten: 4740
    Leeftijd: 57
    Registration date: 20-12-07

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van witje op wo maa 18, 2009 4:20 pm

    Dat is toch al jaren zo?
    Mijn moeder rookte en dronk niet,leefde gezond,en stierf toen ze 43 was aan kanker
    Mijn vader zoop,rookte,en deed alles wat ongezond was,en hij is 80 geworden
    Zijn broer hetzelfde,en die is nu ook 80 geworden

    carol
    Hopeloos forumverslaafd
    Hopeloos forumverslaafd

    Vrouw
    Aantal berichten: 7970
    Leeftijd: 50
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Screwdriver of aanverwant
    e-rookt: Mini-pijp
    Registration date: 17-03-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van carol op wo maa 18, 2009 4:35 pm

    psies Witje , de moeder van mn schoonzoon kreeg ook longkanker en overleed veels te jong .
    En als er eentje was die alles goed deed volgens de regels was zij het wel.
    Geen druppel drank en nooit gerookt

    dirodi
    moderator

    Vrouw
    Aantal berichten: 1374
    Leeftijd: 50
    Woonplaats: Klein plaatsje in de Achterhoek
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Sigaar
    Registration date: 12-03-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van dirodi op wo maa 18, 2009 6:16 pm

    Mijn oom rookte een pakje Unic shag per dag, toen hij 80 was zei de dokter dat hij eigenlijk moest stoppen met roken, want dan zou hij langer leven, nou zei hij tegen de dokter, of die paar jaar mij nog uitmaken, al bij al is hij dus een echte levensgenieter geweest(vrijgezel)met de nodige vrouwtjes achter de hand en op z`n tijd zijn biertje, hij is toen hij bijna 85 was gestorven.
    Verder moet ik zeggen, dat ik eigenlijk in mijn naaste omgeving gelukkig niemand ken die longkanker heeft of daar aan gestorven is.


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    1 van mijn grote liefdes, mijn dochter.

    murphy
    Niet te stoppen
    Niet te stoppen

    Vrouw
    Aantal berichten: 2522
    Registration date: 05-08-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van murphy op wo maa 18, 2009 7:05 pm

    Dat wat Yahoo omschrijft van dat fijnstof is al jaren bekend. Helaas wordt daar niets aan gedaan.

    Jacqueline V
    Niet te stoppen
    Niet te stoppen

    Vrouw
    Aantal berichten: 2532
    Leeftijd: 50
    Woonplaats: Maren-Kessel
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Sigaar
    Registration date: 26-06-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van Jacqueline V op wo maa 18, 2009 7:23 pm

    Mijn oom is gestorven aan longkanker terwijl hij nooit gerookt had.
    Ze hadden de long weg gehaald,maar hij kreeg het later in de andere long.

    lotje
    Hopeloos forumverslaafd
    Hopeloos forumverslaafd

    Vrouw
    Aantal berichten: 11413
    Leeftijd: 57
    Woonplaats: Roermond
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Mini-pijp
    Registration date: 25-04-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van lotje op wo maa 18, 2009 10:58 pm

    Ik herinner me Tchernobyl nog goed:
    toen werd verteld dat de komende 20 jaar longkanker explosief zou stijgen daardoor!!!

    En we nagaan wat er in de 60er jaren allemaal de lucht in is geblazen met bovengrondse kernproeven enzo...
    reken maar uit.
    De afgelopen 20 jaar zijn er heel wat problemen met kerncentrales geweest dat toen verzwegen werd....

    En alle industrieën om ons heen....

    en dan mag ik niet a-roken??

    carol
    Hopeloos forumverslaafd
    Hopeloos forumverslaafd

    Vrouw
    Aantal berichten: 7970
    Leeftijd: 50
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Screwdriver of aanverwant
    e-rookt: Mini-pijp
    Registration date: 17-03-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van carol op do maa 19, 2009 12:39 am

    ja struisvogelpolitiek

    witje
    Niet te stoppen
    Niet te stoppen

    Aantal berichten: 4740
    Leeftijd: 57
    Registration date: 20-12-07

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van witje op do maa 19, 2009 10:01 pm

    Gezond is het niet,dat is waar
    Maar we gaan toch als het onze tijd is

    lotje
    Hopeloos forumverslaafd
    Hopeloos forumverslaafd

    Vrouw
    Aantal berichten: 11413
    Leeftijd: 57
    Woonplaats: Roermond
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Mini-pijp
    Registration date: 25-04-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van lotje op do maa 19, 2009 10:02 pm

    een waarheid als een koe Witje!

    NetNiet
    Gedreven
    Gedreven

    Aantal berichten: 123
    Registration date: 28-10-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van NetNiet op vr maa 20, 2009 11:58 am

    Dat roken niet goed is weten we inderdaad allemaal wel denk ik.
    En ik denk ook dat we allemaal de verhalen kennen van mensen die rookte als een ketter en geen longkanker hebben gekregen en mensen die niet rookte en wel longkanker hebben gekregen.
    Helaas met deze ziekte heb je allemaal variaties.

    Ik ben ervan overtuigd en dat is ook medisch / wetenschappelijk bewezen dat iedereen met kankercellen geboren wordt, alleen bij de een ontwikkelen ze en bij de andere niet.
    De reden waardoor ze mede kunnen ontwikkelen (dus niet de enige reden!!!) tot kanker zijn een aantal dingen, bijvoorbeeld erfelijke aanleg, hoe goed je voor jezelf zorgt qua eten, drinken, roken, conditie en ook stress schijnt een behoorlijke rol mee te kunnen spelen.

    Wat ik wel weet en ook dat is medisch / wetenschappelijk bewezen is dat bij een aantal kankersoorten als je het hebt én je rookt, dat het dan sneller kan gaan groeien, waardoor je vaak te laat bent als de diagnose gesteld wordt, of dat het dan moeilijker te behandelen is met chemo / bestraling omdat je door het roken die kankercellen extra activeert.
    Nogmaals dit is voor een aantal kankersoorten en niet alleen dus specifiek voor een longkanker vorm, ik weet bv ook dat het zo is bij een kanker vorm die in de hals / mond zit.

    Tsjernobyl had volgens mij niet te maken met longkanker, maar specifiek met schildklierkanker. Aangezien wat er toen vrij is gekomen, je schildklier aantast en (gedeeltelijk of geheel)permanent uitschakelt. Ze hebben toen berekeningen gemaakt van de windrichting etc. en daarom moest destijds de groenten en ik geloof ook de melk produktie in de regio Zeeland en Zuid Hollandse Eilanden vernietigd worden en werd geadviseerd om groenten uit potjes en blik te eten.
    Helaas is er toch een toename geconstateerd van schildklierziektes in die regio's, het blijft alleen lastig aan te tonen dat het daarvan komt.

    lotje
    Hopeloos forumverslaafd
    Hopeloos forumverslaafd

    Vrouw
    Aantal berichten: 11413
    Leeftijd: 57
    Woonplaats: Roermond
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Mini-pijp
    Registration date: 25-04-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van lotje op vr maa 20, 2009 8:11 pm

    Netniet, het klopt allemaal wat je schrijft
    maar bij Tsjernobyl heeft men toch meer voorspelt dan alleen schildklierkanker.
    Hing ook af van de afstand enzo.
    In de eerste plaats was inderdaad schildklierkanker
    na zoveel jaar zou leukemie meer gaan voorkomen
    en na nóg langere tijd was dus de longkanker aan de beurt.
    Het was niet alleen Zeeland en de Zuid Hollandse Eilanden waar vanalles vernietigd moest worden
    in Limburg was dat idem dito.
    Ook hier in de Duitse grensstreek, waar men zich er 100 keer meer druk over maakte dan in Nederland en ook meer over de lange-termijn gevolgen op tv kwam.
    Dat voorjaar gingen wij naar Frankrijk op vakantie en daar had men het gewoon heel lang verzwegen, en begon men pas maanden later diverse groentes en melk etc te vernietigen!
    Ieder land gaat er dus anders mee om, bleek toen dus ook.
    De meeste info kregen wij hier dus van de Duitse tv en niet uit Hilversum!
    Maar ja, ik dwaal af geloof ik.

    Wat ik maar zeggen wil is
    dat veel longkankers die nú optreden dus wel degelijk met Tsjernobyl te maken hebben!

    NetNiet
    Gedreven
    Gedreven

    Aantal berichten: 123
    Registration date: 28-10-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van NetNiet op vr maa 20, 2009 9:06 pm

    OK Lotje dat wist ik inderdaad niet, thanks voor de info!

    Yahoo Serious
    reviewer

    Man
    Aantal berichten: 1977
    Leeftijd: 51
    Woonplaats: Magyarorszag
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Sigaar
    e-rookt: Pijp
    Registration date: 07-03-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van Yahoo Serious op vr maa 20, 2009 9:15 pm

    Ik denk dat die ramp veel groter was dan we beseffen.
    Wij hadden nogal wat bijenvolken (mijn vader en ik) en kregen na de ramp opgelegd dat de gehele heide-honingoogst van dat jaar vernietigd moest worden.

    Als het nog een keer gebeurt (vermoedelijk weer in Rusland) wordt het nog een veel grotere ramp. Ze hebben er gewoon beton overheen gegooid om de straling tegen te houden, van de mensen die dat gedaan hebben leeft er geloof ik niet één meer. Dat is inmiddels algemeen bekend, dus bij de volgende ramp kunnen ze het wel vergeten, dan gaat er echt niemand meer vrijwillig naar toe met een lading beton.

    En dat terwijl er gewoon meer dan genoeg alternatieven zijn, maar vooruit maar, dat is voor een ander soort forum.

    lotje
    Hopeloos forumverslaafd
    Hopeloos forumverslaafd

    Vrouw
    Aantal berichten: 11413
    Leeftijd: 57
    Woonplaats: Roermond
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Mini-pijp
    Registration date: 25-04-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van lotje op vr maa 20, 2009 9:20 pm

    Klopt Yahoo!
    en toch nog even een toevoeging:
    die beton die ze toen hebben gestort lekt als een gieter en er komen nu nog dágelijks grote hoeveelheden radioactiviteit vrij! En met de juiste windrichting...juist!

    We zijn aardig af aan het dwalen, maar ik wil alleen maar zeggen:
    lekker gemakkelijk om het op roken af te schuiven!!

    Yahoo Serious
    reviewer

    Man
    Aantal berichten: 1977
    Leeftijd: 51
    Woonplaats: Magyarorszag
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Sigaar
    e-rookt: Pijp
    Registration date: 07-03-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van Yahoo Serious op vr maa 20, 2009 9:30 pm

    Aan de andere kant is het ook te makkelijk om het op Tjernobyl af te schuiven, want dat is toch gebeurt en daar kunnen we niks meer aan doen.
    Kunnen we lekker doorwalmen met dieselmotoren en industrie.
    Ik heb ooit in Spijkenisse gewoond, daar mochten we, als het alarmfase 3 was qua vervuiling, niet meer barbeque-en... Met uitzicht op de Shell, waar het gewoon verder walmde natuurlijk.

    Mijn zoontje was toen drie jaar oud en vertelde bij mijn moeder op visite dat bij ons in Spijkenisse alle wolken gemaakt werden in speciale fabrieken!

    lotje
    Hopeloos forumverslaafd
    Hopeloos forumverslaafd

    Vrouw
    Aantal berichten: 11413
    Leeftijd: 57
    Woonplaats: Roermond
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Mini-pijp
    Registration date: 25-04-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van lotje op vr maa 20, 2009 9:37 pm

    Klopt Yahoo!
    hypocrieten!!

    Wat een geweldige verklaring van je zoontje, je moet er maar opkomen he?
    En nu ga ik lekker ook even offtopic:
    die van ons stond bij een heftige onweerbui voor het raam naar boven te kijken....
    hij meende dat dat scheuren in de hemel waren en hij wou kijken of hij daar naar binnen kon kijken

    Priest
    Ervaren
    Ervaren

    Man
    Aantal berichten: 407
    Woonplaats: Vlak bij Alkmaar
    e-rookt: Sigaar
    e-rookt: Mini-pijp
    e-rookt: Screwdriver of aanverwant
    Registration date: 26-11-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van Priest op vr maa 20, 2009 10:43 pm

    Het gaat er niet om of roken je gezondheidstoestand aantast.
    Ook gaat het er niet om waaraan je uiteindelijk dood gaat.
    Basisgedachte is dat je continu belogen en bestolen wordt door je eigen soortgenoten.
    Het is gewoon een geëvolueerde vorm van kannibalisme.
    De groep met de meeste mogelijkheden, vreet de groep met de minste kansen op!

    De mensheid: De enigste groep waarvoor je je doodschaamt dat je er bijhoort.
    En hoe goed je ook denkt te zijn,(Ik reken mezelf zeker niet tot de slechtsten), iedereen weet zelf wat hij een ander ooit heeft aangedaan en moet daar mee leren leven.

    Jehova's getuigen vertellen mij aan de deur, dat er ooit een Koninkrijk Gods zal zijn.
    God, wat zullen er dan een paar zijn die het slecht hebben!!

    lotje
    Hopeloos forumverslaafd
    Hopeloos forumverslaafd

    Vrouw
    Aantal berichten: 11413
    Leeftijd: 57
    Woonplaats: Roermond
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Mini-pijp
    Registration date: 25-04-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van lotje op vr maa 20, 2009 11:00 pm

    hear hear!!

    Gezegende woorden van onze Priest!
    Ik ben het volkomen met je eens jaja

    amen

    Yahoo Serious
    reviewer

    Man
    Aantal berichten: 1977
    Leeftijd: 51
    Woonplaats: Magyarorszag
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Sigaar
    e-rookt: Pijp
    Registration date: 07-03-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van Yahoo Serious op vr maa 20, 2009 11:29 pm

    Omdat het rondom Tjernobyl verboden gebied is, woekert de natuur er. Er is inmiddels een prachtig natuurgebied ontstaan waar van alles te zien heeft. Erg geruststellende gedachte, als we de boel echt voorgoed opblazen is de wereld een jaar of 20 later één groot natuurgebied.

    Ben het trouwens met Priest eens. Behalve dan dat kanibalen het doen om te eten, en mensen in onze beschaafde wereld elkaar woekerpolissen verkopen om een nieuwe auto te kunnen kopen. Economie is net een bak water: als je aan de ene kant meer wilt hebben, moet je hem schuin houden. Krijg je aan de andere kant uiteraard minder. Wat je te veel hebt is altijd ten koste van een ander.

    lotje
    Hopeloos forumverslaafd
    Hopeloos forumverslaafd

    Vrouw
    Aantal berichten: 11413
    Leeftijd: 57
    Woonplaats: Roermond
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Mini-pijp
    Registration date: 25-04-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van lotje op vr maa 20, 2009 11:44 pm

    Heb ik niets aan toe te voegen!

    luci
    erelid

    Vrouw
    Aantal berichten: 1272
    Leeftijd: 51
    Woonplaats: Delft
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Sigaar
    Registration date: 15-01-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van luci op za maa 21, 2009 8:44 am

    Ik sprak iemand die huizen isoleert.
    Dat materiaal is zeer slecht voor de mens.
    De gassen en stoffen(net engellehaar) die eruit komen zijn vele malen slechter dan asbest en roken zo vertelde hij mij.Je ruikt het niet.
    Toch wordt het al jaren stil gehouden want waar moeten ze dan de gebouwen mee isoleren.
    Maar goed dat vertelde hij mij dus liegt hij dan ik nu ook.Maar mij kwam het wel rieel over.

    Kitty
    Niet te stoppen
    Niet te stoppen

    Vrouw
    Aantal berichten: 1942
    Woonplaats: Zoetermeer
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Sigaar
    Registration date: 14-06-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van Kitty op za maa 21, 2009 2:02 pm

    Er zullen ongetwijfeld meer mogelijkheden zijn om longkanker te ontwikkelen dan roken alleen, maar wat vaak vergeten wordt is dat het verhoogde risico op longkanker pas na tien jaar niet roken pas weer gelijk is aan iemand die nooit gerookt heeft. Dus dan kan het gebeuren dat een niet-roker (want zes jaar geleden gestopt met roken) longkanker krijgt terwijl nog steeds het vroegere roken de boosdoener was.
    Voor een echt goede vergelijking zouden ze dus mensen die nooit gerookt hebben moeten vergelijken met mensen die roken en nog geen tien jaar zijn gestopt. Pas dan kun je de uitkomsten op een goede manier vergelijken.

    Neem Allan Car van het boek tegen roken. Hij heeft altijd gerookt als een ketter, is daarmee gestopt en kreeg alsnog longkanker.

    Het nadeel van roken is dat je je longen dusdanig verziekt dat het gewoon dus tien jaar duurt voor je geheel verlost bent van het extra risico. Dat wordt wel eens vergeten.

    Ik ben nu zeven maanden gestopt maar heb dus nog steeds volop het verhoogde risico om longkanker te krijgen. Dus indien ik dit over vier jaar krijg (wat niet te hopen is natuurlijk!) dan ben ik voor de statistieken dus ook een niet-roker die toch longkanker krijgt. Hoewel het roken hier nog steeds de grote boosdoener is.

    lotje
    Hopeloos forumverslaafd
    Hopeloos forumverslaafd

    Vrouw
    Aantal berichten: 11413
    Leeftijd: 57
    Woonplaats: Roermond
    e-rookt: Mini sigaret
    e-rookt: Penmodel sigaret
    e-rookt: Mini-pijp
    Registration date: 25-04-08

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van lotje op za maa 21, 2009 6:33 pm

    Kitty, volgens mij gaan ze bij niet-rokers in de statestieken wel uit van mensen die nog noóit gerookt hebben.
    (anders zou je inderdaad vertekende uitslagen krijgen)

    Luci, dat verhaal klopt.
    Steenwol dat voor isolatie wordt gebruikt (van Lapinus dus) is inderdaad nog erger dan astbest weet men nu!
    Die steenwolfabriek staat hier in Roermond en ik ken best wel wat mensen die daar gewerkt hebben, en die ondanks dat ze bv gewoon een katoorbaan hadden, nu met ernstige "astma" thuis zitten!
    Poeplink spul dus.
    De mensen in de omliggende dorpen (vooral Melick) kregen steeds meer gezondheidsklachten, vooral de kinderen. Toen is men een "onderzoek" gaan starten onder de kinderen van Melick en wat bleek: het lag aan de rokende ouders!!! Nou ja!
    Dat pikte men dus niet, en er kwam een groot nieuw onderzoek door een neutrale partij en wat bleek: Had niets met het roken van de ouders te maken!!! Die kinderen zijn dus écht ziek geworden van de troep die daar door Akso en Lapines in de lucht wordt geblazen! Er zijn intussen ook steeds meer volwassenen met de zelfde gezondheids-problemen.

    Voor astbest-verwijdering komen van die kerels in ruimtevaartpakken, en die worden incl pak ook nog afgedouchet als ze klaar zijn...maar Steenwol mag je zelf zomaar verwijderen!!
    Niét doen dus zónder neus/mond-masker!!

    witje
    Niet te stoppen
    Niet te stoppen

    Aantal berichten: 4740
    Leeftijd: 57
    Registration date: 20-12-07

    Re: Steeds meer niet rokers krijgen longkanker...

    Bericht van witje op za maa 21, 2009 10:48 pm

    Mijn moeder had nooit gerookt,dus tja
    Mijn moeder had twee broer,en een zus
    Alleen de zus leeft nog,de enige die rookt,leeft nog
    Mijn schoonmoeder rookte als een ketter,en ze is ook aan longkanker overleden
    Mijn schoonvader rookte als een ketter,en die is 82 geworden,heeft in de mijnen gewerkt,met asbest gewerkt
    Dus waar ligt het aan?

      Het is nu za feb 11, 2012 3:04 pm